extrême droite , Italie

Aline | 5 juin 2008 | | 22 commentaires

Une rue de Rome du nom d’un fasciste

Depuis l’accession de Gianni Alemanno à la mairie de Rome, les violences contre les étrangers et les militants antifascistes se multiplient, indique Libération. En outre, une initiative du maire est vivement critiquée, notamment par la communauté juive de Rome, celle de vouloir nommer plusieurs rues de la capitale d’après des noms d’hommes politiques du siècle dernier parmi lesquels son ancien mentor Giorgio Almirante, ex-membre de la République sociale de Salo (Etat fasciste du centre et du nord de l’Italie fondé par Mussolini) et fondateur du néofasciste Mouvement social italien (MSI). La communauté juive a rappelé les collaborations en 1942 de ce dernier à la revue antisémite « La défense de la race ». Gianni Alemanno a indiqué qu’il chercherait une confrontation « claire afin d’obtenir le consensus de la communauté juive pour consacrer une via Almirante » avant de rectifier en déclarant : « Nous n’avons jamais pensé déléguer la question à la communauté juive, c’est moi qui décide. » ...
- aline

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22 Messages de forum

• Une rue de Rome du nom d’un fasciste

  5 juin 13:05

  " Nous n’avons jamais pensé déléguer la question à la communauté juive, c’est moi qui décide. » ..."

  Es un’hombre... comme disaient les Espagnols à qui on demandait leur avis sur Franco dans les années 70... Et vite, vite ils détournaient les yeux...

  Allez, il suffira de deux trois fictions sur Berlustélé pour réhabiliter Almirante, ou d’une biographie pondue par un des sous fifres... C’est très tendance.

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• Une rue de Rome du nom d’un fasciste

  5 juin 14:09, par De La Mata jeanpaul

  Si les communes et l’état décident de supprimer tout nom de rue qui déshonorent l’essence même de l’être humain, de Jules César , en passant par Napoléon jusqu’à la pourriture de notre époque...tous des assassins de conséquence... et inscrits sur les livres d’histoire comme des bienfaiteurs de la nation et pour certains , " de l’humanité "... cela voudrait dire que les notions de guerre,de civilité,de vie normale entre êtres humains sans crainte de l’autre,etc...,n’existent plus ? C’est très,très loin d’être le cas ,alors un nom de fasciste de plus ou de moins ,de nos jours ,... quelle importance ?

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  • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 5 juin 16:50, par J.-B. Bernardi

    T’es vraiment qu’un ignare dégoûtant pour banaliser le fascisme à ce point-là.

    Le fascisme, nous on connaît ce que c’est vraiment, on a beaucoup donné dans notre famille.

    Sur ce coup-là, tu viens de démontrer que t’y piges que dalle et que tu te contentes de répéter la dernière logghorrée nationaliste de ton torchon d’extrême droite.

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  • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 6 juin 12:47

    Décidément, d’un post à l’autre, je pourrais écrire vos réactions avant vous... Ce que c’est que mouliner toujours dans le même registre provocateur bidon et inutile...

    Si on s’y met tous, on va pouvoir dégainer vos remarques impérissables sur tous les fronts avant que vous ayez eu le temps de les rédiger...

    Une sorte d’exercice de style collectif, quoi...

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• Une rue de Rome du nom d’un fasciste

  6 juin 00:59, par Mélanie G.

  Bonsoir,

  Une chose me surprend. Et m’a profondément surprise lorsque je suis allée vivre à Rome quelques mois : ce sont les stigmates du fascisme, tant au niveau de l’urbanisme en tant que tel que concernant l’architecture. Notamment cele du frontiscipe du bâtiment principal de l’université la Sapienza. IL existait, puisque sommme toute les choses semblent changer, une sorte de tabou général sur cette période.

  Croyez-moi, il est assez troublant de passer et de repasser devant le momument mussolinien par excellence, cete guimauve place principale de Rome, sans que personne ne lève les yeux. Le seul article, d’une grande clarté que j’ai pu lire à ce propos est paru dans le Courrier International.

  Pour en revenir à l’élection d’un maire fascisant à Rome, dussé-je vous dire que cela ne m’étonne qu’à moitié. L’atmosphère règnante autour de l’immigration albanaise, notamment ; le retour à un certain ordre moral dans une ville que l’on dit pervertie ; l’uniformisation des visages, etc laissant présager un retour sur soi, un raidissement. Là où il y a un enjeu critique et salvateur, c’est concernant le jugement et le dépassement de cette période. Je n’ai vu à Rome que nostalgie et empreintes.

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  • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 6 juin 12:48

    Merci pour ce témoignage au ton si juste.

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  • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 8 juin 11:18, par Romano

    Si par place principale de Rome vous intendez la "Place de Venise" ,les monuments présents dans celle-ci n’ont strictement rien à voir avec le fascisme ou Mussolini. Vous évoquez peut-être le monument à Victoire-Emanuel(mais si je me trompe je vous demande pardon),qui a été construit en marbre de carrare en 1911 pour célébrer le 50eme anniversaire de la réunification de l’ Italie.J’éspère que l’europe nous permetra de fêter notre réunification !La gauche marxiste dans les années ’70 l’avait surnomé "machine à écrire" mais aujourd’hui il n’y a que les touristes étrangers pour insister sur ce terme. Quant à Alemanno ,c’est un sincère démocrate et les menaces extremistes ne sont qu’un chateau de carte médiatique.

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    • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 8 juin 13:27, par renée

      Rome a survécu à tout, même à l’emprise du pape qui fait un peu maintenant gardien de musée après avoir accaparé les "Etats" (ah le Vatican ! ah la Chapelle Sixtine !)

      Elle survivra à ça aussi...Et puisse-t-elle contrairement à Naples, ne pas crouler sous les ordures (non, non, ce n’est pas hors sujet !)

      Mais on peut au moins se permettre de relever ce genre de provocation, non ? A quoi ça sert sinon à flatter les nostalgiques de la purge au ricin ? C’est le genre d’Europe que l’on souhaite ? Alors il faut le dire Franco (hi hi !!!)

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      • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 11 juin 10:40, par Timothée

        C’est un peu comme si on faisait une rue ou un boulevard Maurice Papon à Paris, non ? Ou pourquoi pas encore dans 50 ans une "impasse Bruno Maigret" ?

        C’est halucinant, ça ne fait pas un tollé en Italie ? A part les juifs, personne ne manifeste ???

        Voir en ligne : http://renovationetpragmatisme.blog...

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        • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 11 juin 12:21, par PIERROT13

          Et encore, je trouve que l’impasse Bruno Mégret, ce serait pas mal, même très significatif.

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          • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 11 juin 14:29

            Pas loin de chez moi, dans le même genre il y a "l’impasse du cimetière"... Bref on rigole un peu sinon quoi, on sort les fourches ou on pleure ?

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            • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 11 juin 19:20, par PIERROT13

              C’est notre grand ami Alcofribas Nasier qui disait : Mieux vaut rire que pleurer car le rire est le propre de l’Homme.

              Alors, rions.

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              • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 11 juin 19:39

                Pendant ce temps, ceux qui pourraient réagir se contentent de leurs guerres picrocholines qui les occupent à plein temps... ;o)

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• Une rue de Rome du nom d’un fasciste

  12 juin 11:43, par avril

  Au risque de faire hurler les esprits hémiplégiques, je me permets d’exprimer mon étonnement de voir encore des rues Lénine dans certaines communes de banlieue. Sans parler d’un certain Salvador Allende dont les idées, si elles étaient mieux connues, devraient provoquer l’effroi de nos belles consciences.

  Et, Mélanie G., les "stigmates" du communisme ne vous surprennent-ils pas en France ? Ce "raidissement" en Italie, ce ne serait pas les idées auxquelles vous adhérez qui en sont responsables ?

  Il semble que les criminels de notre histoire révolutionnaire ne fassent pas non plus partie de la charrette des individus infréquentables. Il existe encore une station de métro Robespierre ou une rue de la Convention. Mais pas touche à la mythologie.

  Toujours de mode, le "fascisme" rouge se porte toujours aussi bien dans les salons où l’on cause.

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  • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 12 juin 14:36

    Bien vu avril.

    C’est vrai que le Chili de Pinochet a été une agréable promenade de santé pour les chiliens.

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    • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 12 juin 16:48, par avril

      Je vous fais remarquer que je n’ai parlé que d’Allende. Mais si vous voulez parler de Pinochet, pas de problème. Toutefois, tout dépend si vous voulez voir la situation mythologique décrite par les réfugiés chiliens communistes en Europe ou celle vécue par les Chiliens du Chili.

      Vu par les réfugiés chiliens, la chute d’Allende a été un "rêve qui s’est évanoui", dixit de jeunes Chiliens réfugiés en France qui me racontaient, des larmes dans les yeux, le paradis perdu où la nomenklatura pouvait notamment aller se faire soigner à Cuba pour pas cher.

      Et puis il y a les ménagères chiliennes, démunies des produits alimentaires de base, qui allaient jeter du blé devant les casernes en imitant les poules pour se moquer des militaires qui ne réagissaient pas à la dégringolade de l’économie et des libertés au Chili sous la fin du régime pro-cubain d’Allende.

      Le coup d’état de l’armée, sans être une "agréable promenade de santé", a provoqué la mort de 3 000 personnes dans les deux camps pendant toute la durée du pouvoir de Pinochet. Dont Allende, exécuté par ses propres gardes du corps cubains, sans doute pour en faire un martyr de la cause.

      Il n’est qu’à comparer avec le coup d’état de Castro avec 19 000 morts la première année. La suite de Castro, il suffit de la lire dans le livre de Valladarès, emprisonné 25 ans dans les geôles castristes. Ou le livre de la propre fille de Castro, ce grand ami de Mme Mitterrand. Là encore, il y a des morts plus égaux que d’autres.

      Pinochet a soumis son pouvoir au vote des Chiliens. Le score qui lui a fait quitter le pouvoir n’est guère différent de celui de Chirac face à Mitterrand en 88. Et il a laissé le pays dans un état économique enviable pour un pays d’Amérique latine. A l’opposé de ce que le dictateur Castro, dispensé d’élections !, aura laissé, un pays de misère miné par la corruption et la prostitution.

      Evidemment, Pinochet a eu un seul tort : celui d’empêcher le communisme de prendre pied au Chili. Péché mortel ! Pas de tapis rouge à Paris, pas de décorations par le roi d’Espagne, pas de sympathie des bonnes âmes européennes. La prison anglaise et les insultes pour cet empêcheur d’instaurer l’ordre communiste.

      Au vu des témoignages de coopérants au Chili, des écrits de Jean-François Revel (La tentation totalitaire, je crois) et du livre de ce représentant d’Air France à Santiago pendant le règne de Pinochet, la vision européenne du Chili n’a pas grand chose à voir avec les réalités du terrain. Mais la mythologie est tellement plus séduisante.

      Voulez-vous que je continue ?

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      • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 12 juin 16:54, par Anglade

        Avril

        Vous êtes un Troll. Vous ne cherchez pas vraiment à débattre mais juste à provoquer des réactions excessives. Ce que vous préférez, c’est dire des choses vraies, d’une manière qui va exaspérer vos lecteurs et les pousser à la faute.

        Nous passons la plupart de vos posts parce que, tout en jouant à ce petit jeu pervers, vous n’êtes pas bêtes et nombre de vos assertions sont fondées. Elles sont juste présentées bizarrement.

        Ne multipliez quand même pas les messages, ou je me verrai contraint de les censurer juste pour ne pas faire basculer l’ensemble des conversations de Betapolitique dans un mauvais climat. Nos lecteurs viennent ici pour dialoguer et débattre, pas pour assister aux jeux de cirque.

        Par ailleurs, votre dernier post vous mène à la limite de l’exercice. Allende n’était pas communiste, il a été démocratiquement élu. Vous mélangez allègrement le Chili et Cuba, vous mélangez les morts des deux camps. Vous devenez un peu obscène.

        RA

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      • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 12 juin 17:37

        Et dans tout ça, quel rapport avec une rue de Rome au nom d’un fasciste ?

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        • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 12 juin 23:25, par dianne

          Apparemment, l’omni-débatteur compulsif n’avait pas envie que l’on réponde à cette question...

          On est revenus au point de départ.

          Au risque de verser dans le cynisme le plus total, ce genre de décoration dans une rue de Rome est tout compte fait moins dérangeant pour les populations que les ordures "physiques" qui s’accumulent dans d’autres lieux urbains du pays. Pour ce remugle-là, le désinfectant est tout trouvé : il suffit de multiplier les cours d’histoire aux jeunes.

          C’est même extraordinaire tout compte fait cette propension à se glorifier de ses propres turpitudes, ou des celles de ses pairs, ce qui revient au même.

          Monsieur le Maire de Rome risque de rerster l’homme qui... fouille dans les poubelles de l’histoire. Il padrone dei rifiutti... pas classe comme surnom.

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    • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 12 juin 18:10, par Brigitte

      C’est bien vrai ! Il n’y a qu’a demander a tous les gens qui ont ete tortures ! Je l’ai demande a une amie de ma soeur,(qui a eut la chance d’etre sauvee des camps) elle m’a repondu par une sorte de grognement, un ami de Pinochet lui a coupe la langue en deux.... Avril va certainement argumenter cela ! avec des chiffres. La compassion n’etant pas la panacee des gens d’extreme droite, nous allons avoir droit a des explications vaseuses de sa part !

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      • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 12 juin 19:21, par avril

        Brigitte, ai-je fait un instant l’éloge de Pinochet ? J’ai seulement essayé d’en expliquer les causes. Une guerre civile est horrible, des deux côtés, les horreurs des uns répondant aux horreurs des autres.

        Que se serait-il passé si Allende avait eu le temps de faire son coup de force ? Qu’ont pensé les militaires en trouvant, avec les stocks d’armes fournis par Castro, les listes de militaires à exécuter ? Que feriez-vous vous-même en période trouble ? Le savez-vous ?

        Voilà mes "explications vaseuses" !

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        • Une rue de Rome du nom d’un fasciste 12 juin 23:15

          "Que se serait-il passé si Allende avait eu le temps de faire son coup de force ? "

          Se couvrir de ridicule à ce point... C’est fascinant !!! :o))

          Le cirque Avril continue.

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