Vote électronique

Véronique Derchain | 1er mai 2007 | | 10 commentaires

Où en sommes nous des ordinateurs de vote ?

Les médias ont répercuté très largement les délais d’attente le lendemain du 1er tour. Depuis, malgré l’interpellation de nombreux médias (TV, radios, Presse), rien de plus ! Aucun d’entre eux n’ont fait preuve d’analyse sérieuse.

Il n’y a que sur internet que nous pouvons trouver des commentaires intéressants (les citoyens se sentent concernés).

Et pourtant…

Il semble évident que le vote électronique ne soit pas au point (délais d’attente extraordinaires, différence entre le nombre de votes annoncé par les machines et le nombre d’émargements, abstention plus importante, non diffusion des nombreuses mentions sur les procès-verbaux…).

La grande question devient l’intérêt du suffrage universel.

Les questions soulevées avec les candidats sont essentielles mais que valent-elles si les électeurs sont mal entendus, si les votes, à la base, sont tronqués ?

Il ne s’agit aujourd’hui que d’erreurs sur environ 1,5 million d’électeurs ; mais si nous ne faisons rien aujourd’hui, selon le candidat, ce mode de scrutin sera élargit à la nation.

Il semble plus raisonnable de revenir au vote papier pour analyser le vote avec des ordinateurs. Prenons le temps de trouver tous ensemble (l’Etat, les citoyens, le Conseil Constitutionnel…) d’analyser les raisons du disfonctionnement des ordinateurs de vote pour aller vers des scrutins les plus fiables possible, qui maintiendraient la conscience et le droit des citoyens et qui n’apporteraient pas la suspicion.

Allons vers une meilleure démocratie.

A tout entendeurs…

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10 Messages de forum

• Où en sommes nous des ordinateurs de vote ?

  1er mai 2007 09:06, par Victoria

  Quelle prétention ! Face aux méchants médias, tous imbéciles, heureusement qu’il existe encore des citoyens comme vous. On aurait du vous inventer plus tôt car j’aurai adoré circuler en calèche.

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  • Où en sommes nous des ordinateurs de vote ? 1er mai 2007 10:11, par Véronique D

    Ahhhhh, la référence au passéisme !

    C’est justement en utilisant ces ordinateurs de vote que nous risquons de retourner vers un passé avec nos droit de citoyens anihilés. Les machines sont formidables quand elles amènent un progrès, dans ce cas précis les ordinateurs de vote n’apportent aucune amélioration. Ce n’est pas parcequ’on utilise des machines qu’on est moderne. Je vous suggère de vous informer, notamment en allant voir le compte rendu, très complet, d’une journée de vote avec 1 ordinateur par un assesseur : http://oumph.free.fr/textes/vote_electronique/20070422-1er-tour-presidentielle/

    Moi je préfère avancer que reculer

    Pour être aussi agréable que vous, les petits moutons font le bon pain de certain !

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  • Où en sommes nous des ordinateurs de vote ? 1er mai 2007 10:43

    cCaléche ? ta comparaison n’est pas bonne ?

    Les machines de vote utilisiant une technologie archaique. Des solutions propriétaires comme il y avait il y a 10 ans, sans controle. On pourrait plutot les comparer à une voiture, restons moderne, mais sans freins ou sans différentiel. Il y a 30 ans aussi les ZX81 étaient modernes

    Ou alors pour étre plus cablé, une voiture de ministre mais sans airbags, ceintures de sécurité, direction assisté, sans antivol, et sans clef : n’importe qui pourrait entrer dans la voiture.

    et une voiture sans tout ça pour aller en week-end à Dauville dans sa résidence secondaire c’est pas le pied.

    Mais qui a pu concevoir des machines de vote aussi archaique et merdique !!!!

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• Où en sommes nous des ordinateurs de vote ?

  1er mai 2007 18:04, par Nino

  Il ne faut pas se contenter d’un abandon provisoire pour cause d’ergonomie : le vrai problème, souligné par les informaticiens eux-même, c’est qu’une information, pour être vérifiable et éventuellement recomptabilisée, doit être signée...

  Or, par définition, un vote est anonyme. Donc, un vote N’EST PAS une information.

  Donc, le vote démocratique et l’ordinateur sont incompatibles. CQFD.

  .

  Signez la pétition http://www.ordinateurs-de-vote.org/petition/

  Au 1er mai, elle a recueilli environ 83000 signatures

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• Où en sommes nous des ordinateurs de vote ?

  1er mai 2007 18:25, par Josette Bové

  Il faut se battre dans la vraie vie pour arrêter ces machines maintenant afin qu’elles ne recouvrent pas tout notre pays. Pour cela, faites marcher votre imprimante et distribuez des tracts dans les villes concernées ( http://www.ordinateurs-de-vote.org/article.php3 ?id_article=16 ), parlez aux citoyens forcés d’utiliser ces machines. Voici un tract distribué à Issy-les-Moulineaux (92) qui tient sur une feuille recto-verso avec une petite police et des marges étroites :

  Ordinateurs de vote

  Pouvons-nous avoir confiance ?

  Quel est le problème ? Chaque électeur a un candidat préféré. Mais...et les dirigeants des entreprises qui fabriquent ces ordinateurs de vote ? Et les informaticiens qui programment ces ordinateurs de vote ? Ont-ils le pouvoir de faire gagner leur candidat préféré ? Et si oui, comment ? Sachez tout d’abord qu’une étape de l’élection vous est cachée, entre votre choix d’un candidat sur l’ordinateur, et l’annonce du résultat final dans votre commune. Cette étape cachée, c’est un programme informatique secret qui compte les votes. Car la loi en a fait un secret industriel ! Personne dans votre commune n’a le droit de le voir et de le vérifier. Or il suffit de 5 lignes dans ce programme informatique secret, pour changer le résultat d’une élection. Comment ? Il suffit de programmer que tous les dix votes pour le candidat A, le dixième vote pour A sera en fait attribué au candidat B. Tout simplement. Cela prend quelques minutes à un programmeur, et peut-être aussi difficile à trouver qu’une aiguille dans une meule de foin ; ici, même la meule de foin est cachée.

  Une fois que le résultat final est affiché par ces ordinateurs de vote, personne dans votre commune ne peut vérifier si ce résultat reflète réellement les votes de ses concitoyens ; ou les préférences des dirigeants de l’entreprise qui fabrique ces ordinateurs ; ou des informaticiens qui les ont programmés. Personne ne pourrait prouver qu’une élection truquée l’a été. De même, personne ne peut prouver que l’élection n’a pas été truquée. Aux USA en 2004, pour la première fois dans l’histoire, on a constaté un écart de 3% entre le résultat final de l’élection présidentielle (Bush 50,7%) et les sondages sortie des urnes (Bush : 47% ; des dizaines de milliers d’électeurs interrogés ; marge d’erreur mathématiquement inférieure à 1% ; marge d’erreur constatée à chaque élection précédente effectivement inférieure à 1%). Autre nouveauté : 40% des votes dans le pays avaient été effectués sur des ordinateurs de vote (à 80% de marques ESS et Diebold), tous fabriqués par des entreprises dont les dirigeants soutenaient George Bush. Le PDG de Diebold, Wally Odell, s’était engagé par écrit à aider George Bush à gagner : www.cbsnews.com/stories/2004/07/28/sunday/main632436.shtml Aucune contestation légale n’a été possible, car aucune vérification du comptage des votes n’était possible. L’enquête de R. Kennedy Jr : www.rollingstone.com/news/story/10432334/was_the_2004_election_stolen En 2006, les démocrates ont remporté les élections parlementaires, mais bien moins largement que ce que les sondages prévoyaient. Encore une fois, personne ne peut rien prouver.

  En France ces ordinateurs de vote sont certifiés par le ministère de l’Intérieur. Mais la procédure de certification elle-même est secrète ! Avoir confiance en cette certification, ce serait comme croire en un secret que l’on ne connaît pas. C’est absurde ! De plus dans l’histoire de France, ce ministère n’a jamais été neutre politiquement, quel que soit le parti au pouvoir. Comme aucun parti ne rassemble jamais plus de 30% des électeurs, 70% des électeurs doivent faire confiance à des ordinateurs certifiés par un ministre membre d’un parti pour lequel ils ne votent pas. Et les dirigeants de l’entreprise américaine ESS qui fabrique les ordinateurs de vote utilisés à Issy ? Sont-ils neutres politiquement ? Le sénateur républicain Chuck Hagel, ami de Bush, était précédemment le président d’ESS, et s’est fait élire grâce à ses propres machines, en obtenant 80% des voix ! Le candidat sortant n’en revient toujours pas. Personne n’avait jamais vu ça ! Cette entreprise américaine pourrait-elle favoriser des candidats qui soutiennent Bush, dans tous les pays où ces machines sont utilisées ? Les USA ne s’ingèrent-ils pas dans les affaires politiques de nombreux pays ?

  Personne ne vous a demandé votre avis avant d’installer ces ordinateurs de vote. Un certain nombre de maires (de tous bords politiques) ont décidé de profondément changer l’acte qui est la quintessence de la démocratie, le dépôt d’un bulletin dans une urne transparente, et ceci sans aucune consultation démocratique des citoyens. Alors qu’au fond, voter avec ces ordinateurs de vote, c’est comme voter par procuration. Et cette procuration, c’est le dirigeant de l’entreprise qui fabrique ces ordinateurs de vote qui la détient. Ou un de ses informaticiens. Pas un de vos proches. Un parfait inconnu ! Qu’en fait-il donc ?

  Face à ce passage en force de la transparence à l’opacité, le PS, l’UDF, le PCF, José Bové, et beaucoup d’autres ont demandé à ce qu’un moratoire sur l’utilisation des machines à voter soit appliqué. En effet l’utilisation de ces machines devrait être suspendue en l’attente d’un vrai débat public. Car ce sont 1.500.000 votes électroniques au total qui seront comptabilisés par 3 entreprises étrangères lors de cette élection présidentielle. Imaginez ce que 3 personnes pourraient faire si elles avaient procuration pour voter à la place d’un million et demi de français ! Elles pourraient peut-être faire basculer l’élection. Et que se passerait-il si tous les français étaient obligés de voter ainsi ? On ne pourrait même plus constater d’éventuel écart suspect entre deux communes au même profil sociologique, mais l’une équipée d’ordinateurs de vote, l’autre faisant toujours confiance à la transparence des urnes en verre et des bulletins de vote en papier.

  Il est possible de protester contre les machines à voter le jour du scrutin. Mode d’emploi : http://www.betapolitique.fr/spip.php ?article0555 Par exemple, vous pouvez inscrire la formule suivante au Procès-verbal de votre bureau de vote : "Personne n’a pu me garantir que c’est bien mon choix qui a été enregistré par le logiciel de cette machine. Ce logiciel n’a pas été examiné par une autorité indépendante et peut être sujet, comme tout logiciel, à des dysfonctionnements ou des codes incontrôlables".

  Le recours à des ordinateurs de votes est-il une régression démocratique ? Le principe du vote démocratique repose sur deux piliers :
   le secret du scrutin (assuré par l’isoloir qui garantit que l’on ne peut forcer quelqu’un à voter contre son gré),
   le décompte juste et vérifiable des voix (garanti par l’urne transparente et la procédure de décompte). Or, sur ces deux points, le fait de remplacer l’isoloir et l’urne transparente, que nous connaissons et comprenons tous, par un ordinateur est une menace réelle et sérieuse. On nous force à passer d’une boîte transparente à une boîte noire. L’élection est maintenant transparente pour une seule personne : le dernier programmeur informatique à avoir modifié le programme qui se trouve dans l’ordinateur de vote. Et encore : comment peut-il savoir qu’il est le dernier à l’avoir modifié ? Comme cela a été prouvé aux États-Unis sur un vrai ordinateur de vote, en direct à la télévision par la célèbre critique de ces machines Bev Harris, il suffit de deux minutes pour modifier le programme : http://www.youtube.com/watch ?v=FhMUtzOxjJY Logiquement, la grande majorité des programmeurs en informatique qui ont réfléchi à ce problème sont contre les ordinateurs de vote, car il savent à quel point il est facile de cacher une telle fraude.

  Un passionnant dossier sur le vote électronique à Issy, dans la rubrique Documents de ce site internet, créé par un Isséen président d’une association d’informaticiens : http://oumph.free.fr/ Et bien sûr LE site français sur les ordinateurs de vote (actions, news,...) : http://www.ordinateurs-de-vote.org Et enfin, LE site US : http://www.blackboxvoting.org/ où vous apprendrez que de nouveaux ordinateurs de vote permettent de retrouver pour qui chaque électeur a voté, car la vérification de l’identité dans le bureau de vote se fait également par ordinateur. Il suffit ensuite de combiner les fichiers des deux ordinateurs pour savoir pour qui on a voté ! C’est déjà le cas pour les français expatriés qui votent sur internet.

  Bilan du premier tour à Issy tiré du site de l’informaticien isséen cité précédemment : http://oumph.free.fr/textes/vote_electronique/20070422-1er-tour-presidentielle/ Les assesseurs des bureaux de vote doivent être bilingues pour comprendre des messages en anglais, et attester la validité du vote sans avoir aucun moyen de vérification (sur les scellés, sur le bon fonctionnement de l’ordinateur de vote, sur le décompte des votes,...). De longues files d’attente dans plusieurs bureaux de vote. Conséquences : des électeurs sont repartis sans voter, d’autres ont déclaré qu’ils ne reviendraient pas au second tour ; certains contrôles ont été levés, les électeurs ont été incités à se dépêcher, et malgré tout le dernier électeur a voté à 21h15. Des personnes âgées ont rebroussé chemin devant la complexité du vote électronique. Des handicapés n’ont pas pu voter seuls. A chaque fois que l’écran de l’ordinateur était nettoyé on pouvait voir l’empreinte digitale de l’électeur précédent et savoir pour qui il avait voté ; ou savoir pour qui n’avaient pas voté les électeurs précédents. L’espionnage électronique à distance est aussi possible.

  Et d’un point de vue écologique ? L’économie en papier ne représente même pas 0,01% des publicités accumulées dans vos boîtes aux lettres entre deux élections. Et le papier, ça se recycle !

  Êtes-vous prêt à prendre le risque que votre vote ne compte plus ? Nous savons tous que les entreprises ont de plus en plus de pouvoir, au détriment du politique ; si des entreprises peuvent décider des résultats des élections, que nous reste-t-il ? Nos ancêtres ont lutté pour notre droit de vote ; ils nous regardent. Allons-nous rester passifs ou allons-nous nous mobiliser en parlant à nos voisins, nos collègues, nos proches, nos élus ? Nous pouvons rendre nos votes à nouveau transparents et sûrs. Et il est plus facile de se battre maintenant, tant que ces ordinateurs de vote sont peu répandus France. À Amiens le maire vient de reculer (décision du 24 avril 2007 : le vote électronique y est suspendu). A Saint-Malo aussi. Vous pouvez faire reculer le vôtre ! Le fait qu’il soit sympathique ne signifie pas qu’il ait toujours raison. La sagesse doit l’emporter.

  Le comptage des votes ne peut pas devenir une question de confiance aveugle. Le comptage des votes doit rester totalement transparent, sinon le vote n’a aucune valeur.

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• Où en sommes nous des ordinateurs de vote ?

  2 mai 2007 20:40, par CD

  Hélas l’intérêt s’émousse, et le nombre de signatures sur la pétition augemente moins vite.

  J’ai écrit par deux fois au maire de ma commune (la deuxième fois en courrier recommandé), j’ai écrit des dizaines de mails, y compris aux rédactions de quelques médias... flop.... à part quelques titres qui continuent à suivre cette actualité, force est de constater que peu de rédactions se sentent concernées.

  Même mes proches me regardent avec l’air de penser "c’est son nouveau dada, on est obligés de supporter ça, vivement qu’elle se lasse".

  Zut, je laisserai pas tomber. Surtout quand je lis que le Conseil Constituionnel recommande aux municipaliltés qui ont connu des problèmes, de renoncer aux machines à voter... quand je lis sur les PV des 37 bureaux de ma commune : des remarques, des réserves, des commentaires su rle fait qu’un électeur ait DECHIRE EN PUBLIC SA CARTE D’ELECTEUR (acte suffisamment grave pour que je l’écrive en majuscules) et que tout ce que notre maire a trouvé, c’est de ... dédoubler les listes d’émargements pour éviter l’attente !!!

  Bon, d’accord, la prochaine étape sera... je ne sais pas quoi... écrire au conseil constitionnel : oui, sans doute... distribuer des tracts : bonne idée... faire signer (sur papier) la pétition, pourquoi pas...

  Soupir... je me vois très bien en train de parcourir les marchés de Colombes, tract en main, stylo prêt...

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  • Où en sommes nous des ordinateurs de vote ? 2 mai 2007 22:31, par VD

    Effectivement, j’ai le sentiment que les décideurs espèrent que nous nous lassions de n’avoir aucun interlocuteur sérieux (politiques comme journalistiques). Heureusement qu’il y a des sites, tel Betapolitique, sur lesquels nous pouvons transmettre et trouver les informations. J’ose espérer que nous finirons par nous faire entendre.

    C’est pour cela qu’une amie et moi allons nous poster à Marie d’Issy vers 18H, avec une urne pour demander aux citoyens qui le souhaitent de se prononcer contre ou pour les ordinateurs de vote. Avant le 1er tour, nous avons été présentes sur des marchés avec la pétition de ordinateur-de-vote.org ; nous la proposerons demain.

    Nous le ferons sans prétention.

    Notre démarche a pour but que l’on puisse s’exprimer sur un choix de changement de scrutin qui nous a été imposé sans aucune consultation d’aucune forme et qui est un réel recul démocratique.

    La mairie d’Issy-les-Moulineaux, contrairement à bien d’autres, a décidé de maintenir ces ordinateurs de vote (je ne connais pas bien le cas de Colombes). Je crois que le mécontentement va être croissant, dimanche prochain, mais aussi en juin pour les législatives.

    J’espère que ce mécontentement sera suffisamment exprimé sur les Procès-Verbaux et par toutes autres initiatives pour obtenir un pouvoir de dialogue avec la Mairie d’Issy-les-Moulineaux et les autres qui refusent de revenir au vote papier.

    Bon courage

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    • Où en sommes nous des ordinateurs de vote ? 8 mai 2007 17:56, par CD

      à Issy, ça a l’air de bien bouger, bravo, continuez... On parle de vos actions, de votre ville.

      J’aimerais bien que Colombes se mobilise aussi ! Je fais le maximum de raffut, mais je n’ameute pas grand-monde :-)

      Pas grave, l’action se conçoit aussi dans la durée, et je suis du genre obstinée.

      Bon courage !

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• Où en sommes nous des ordinateurs de vote ?

  8 mai 2007 16:34, par augerard

  A partir de ce qui s’est passé dans l’Hérault, je suis convaincu que ces machines électroniques sont le nouvel outil à tricher les votes aux élections. Pour m’aider à compléter l’étude que je suis en train de mener qui peut me fournir la liste de toutes les communes qui on utilisé ce système pour les 2 tours ? Merci d’avance

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  • Où en sommes nous des ordinateurs de vote ? 8 mai 2007 17:52, par CD

    La liste figure sur le site ordinateurs-de-vote.org

    De quelle étude parles-tu ? Je me permets de te demander cela, car pas mal de personnes planchent déjà sur quelques analyses et recoupements , par exemple les écarts constatés entre le nombre de votans indiqué par la machine, et le nombre de signatures figurant sur les listes d’émargement.

    On constate généralement une très forte inflation des erreurs dans les communes qui utilisent le vote électronique : dans les Hauts de Seine, je suis allée éplucher les résultats commune par commune et bureau par bureau quand je les ai trouvés. Attention je n’ai fait que parcourir rapidement, ce n’est pas une étude exhaustive, c’est juste un survol. D’autres personnes s’activent pour creuser le sujet de façon plus méthodique.

    Colombes premier tour : 22 bureaux de vote sur 37 affichent un écart (en tout 36 voix qui se promènent, en trop ou en moins)

    Colombes deuxième tour : écarts dans 22 bureaux à nouveau, pas les mêmes (en tout 51 voix qui se promènent, en trop ou en moins)

    Antony (erreurs constatées dans 23 bureaux sur 41 – dont un écart de 43 voix au bureau 25)

    Levallois (erreurs constatées dans 6 bureaux sur 36) et tant d’autres villes.

    Je n’ai pas trouvé une seule commune qui utilise les machines, et qui n’ait pas d’erreurs.

    En revanche dans les communes qui utilisent le vote paier, on trouve parfois des erreurs (une ou deux voix, dans un ou deux bureaux) mais on trouve aussi des communes qui n’ont enregistré AUCUNE erreur.

    Pourtant les défenseurs de ces machines à voter prétendent que leur fiablité est leur atout principal ?!?

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