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21 Messages de forum

• Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée

  22 avril 2007 23:57, par Eric d’Issy

  Même lieu et une autre façon de voir les choses.

  J’ai voté ce matin à 11h30 dans un aute bureau de vote à Issy, temps d’attente environ 1/4h. Durant cette petite attente, j’ai pu rassurer une personne agée qui apréhendait son passage et qui a pu réaliser son devoir sans problème et sans aide externe.

  Dans ce bureau il y avait plus de 1100 inscrits, et à la cloture à 20h, 1006 avaient pu voter sans refuser personne au bureau de vote.

  L’avenir est devant nous ;-)

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  • Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée 23 avril 2007 00:07, par lolo d’Issy

    Je crois que la tendance générale, avec derniers votes à plus de 21 heures dans des bureaux d’Issy, des procédures limites sur le contrôle des électeurs et des pressions "un peu" fortes de certains des présidents pour inciter les électeurs qui voulaient prendre leur temps dans l’unique isoloir montre bien la difficulté d’implanter un mode de scrutin par machine qui n’est pas compatilble avec notre code électoral. Il faudra faire un bilan complet et réellement argumenté des avantages-inconvénients. Ce soir, la majorité des isséens, quel que soit leur choix dans le scrutin d’aujourd’hui souhaitent un retour à l’urne transparente, aux isoloirs et aux bulletins papier

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    • Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée 23 avril 2007 11:49

      "... faire un bilan complet et réellement argumenté des avantages-inconvénients ..."

      Avec Sarkozy au pouvoir, ça m’étonnerait.

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    • Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée 24 avril 2007 15:15, par Marion75

      Dans mon bureau de vote, beaucoup de gens grognaient. Ils pestaient en disant qu’il n’est pas normal de faire la queue pour voter au 21ème siècle et que le système était vraiment ringard.

      J’ai moi même mis 1h40 pour voter, alors que j’avais prévu de me ballader sur les quais pour profiter du soleil !

      Avant d’oublier : je vote à Paris, et c’était avec un bulletin papier. Malheureusement pour nos voisins, les caméras n’étaient pas là.

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  • Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée 23 avril 2007 00:34, par Bastien Gentil

    Après Amiens qui renoncait hier, il y a au moins une grosse municipalité qui a renoncé au vote électronique après l’expérience d’aujourd’hui !

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  • Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée 23 avril 2007 10:47, par une Isséenne citoyenne

    Ayant moi aussi voté ce dimanche matin à Issy-les-Moulineaux, à 10 h, j’ai pu constater les nombreux défauts d’organisation de ce scrutin : file d’attente déjà longue (au moins 30 minutes à cette heure matinale), problèmes d’accessibilité des lieux aux personnes à mobilité réduite, personnes âgées "accompagnées" dans "l’isoloir" par le président du bureau, sans oublier l’incompétence généralisée des membres du bureau de vote ! L’avenir est certes devant nous (par définition...) mais est-il vraiment au gadget électronique, au détriment d’une véritable expression démocratique ?

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  • Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée 23 avril 2007 13:59, par jean-jacques Audubon

    je reprends votre argumentaire pour un bureau de vote à Couëron, Loire-Atlantique :

    J’ai voté le matin à 09h50 dans bureau de vote à Couëron, temps d’attente environ 1/4h. Durant cette petite attente, j’ai pu rassurer 3 personnes âgées qui appréhendaient leur passage et qui ont pu réaliser leur devoir sans problème et sans aide externe. (heureusement, sinon imaginez la validité du vote !). Dans l’autre bureau de vote, le temps d’attente à cette heure était de 1/2h. Cela s’est maintenu tout le journée, entre 1/2 et 3/4h.

    je constate : la participation est bonne, mais en dessous de la moyenne des autres communes voisines (vote à bulletin secret papier) et du département. Résident face à cette école, j’ai vu plusieurs personnes repartir après un peu d’attente, ou le plus grand nombre "effrayés" à la vue de la file d’attente sortant de l’école. Combien ? je n’en sais rien ! Mais n’étaient ils que 10, j’estime ces citoyens en droit d’accuser l’organisation du vote par ordinateur : une seule des 2 machines (2 bureaux de vote dans la même école) était cause d’une attente anormale, l’autre étant tout à fait efficace. les ordinateurs à voter ne seraient-ils pas tous égaux devant le votant :-).

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• A Colombes : de l’attente aussi

  23 avril 2007 07:27, par Optimiste :-)

  Bureau de vote numéro 4 à Colombes : une seule machine pour 1220 inscrits, de l’attente tout au long de la journée, certaines personnes ont renoncé et ne sont pas revenues, le bureau a fermé ses portes à 20 heures mais les votes ont pu être enregistrés jusqu’au dernier votant (20h10) ; il faut dire que le bureau était particulièrement mal organisé, car le bureau voisin était un peu plus fluide. Apparemment d’autres bureaux de vote ont été débordés, et je ne suis pas certaine que les électeurs aient pu voter, par exemple rue Solférino, selon la rumeur (quelqu’un peut-il confirmer ou infirmer ?)

  Discussion surréaliste le soir avec la présidente du bureau de vote, qui a refusé :
   de porter les remarques des électeurs présents sur le procès-verbal
   de joindre des pièces (articles de presse)
   d’autoriser les assesseurs à porter des observations sur le PV

  Après quelques échanges un peu animés, et après que les assesseurs aient menacé de ne pas signer le PV, elle a consenti à contre-coeur.

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  • A Colombes : de l’attente aussi -> je confirme 23 avril 2007 09:50, par SL

    Votant à Colombes aussi j’ai attendu 3/4h pour faire mon devoir de citoyen et je m’estime chanceux car dans le bureau de vote d’à côté le temps d’attente était d’1h30 minimum. Enormement de gens râlaient de ce temps d’attente abusivement long. Alors on me dira "oui mais il y a eu beaucoup plus de gens qui sont venus voter par rapport aux précédentes éléctions" . Je répondrai "tant mieux les gens ont compris la leçon de 2002". Mais ça n’empeche pas que l’attente était bien trop longue et que le systeme est a revoir car ce n’est vraiment pas du tout au point. J’en suis même arrivé à me demander si ce n’était pas fais exprès pour décourager les gens de voter. Car j’ai vu des personnes (plutot agées) faire demi tour car l’attente, debout dans la chaleur n’était pas supportable. Mais bon nous ne sommes pas français pour rien et nous avons quand même répondu présents malgré ces difficultés et j’espère que ce sera pareil au deuxième tour. Ils n’arriveront pas à nous décourager avec leur système pas au point. Esperons qu’ils revoient leur copie pour le prochain tour.

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  • A Colombes : de l’attente aussi 23 avril 2007 21:42, par florent

    rejoignez la communauté des électeurs mécontents sur ww.colombes-info.com

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  • A Colombes : de l’attente aussi 23 avril 2007 21:43, par florent

    rejoignez les électeurs mécontents sur

    www.colombes-info.com

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• Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée

  23 avril 2007 09:44

  Euh...sans machine à voter : j’ai passé 30’ à attendre pour voter. Même chose pour ma belle soeur à Paris...Bref : c’est l’affluence du jour, pas les machines à voter hein ;-)

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• Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée

  23 avril 2007 09:47, par cocorico

  Réaction totalement imbécile Bien entendu c’est l’immense succès civique de cette élection qui est LA raison des problèmes, et c’est là que les responsables compétents doivent revoir leur procédure. Bien entendu ces mêmes "pas contents" le resteront le jour où on leur proposera de voter depuis chez eux par via internet et ce sont eux aussi qui sont contestent les déclarations de revenus via internet et qui de toute façon sont systématiquement contre tout, sauf quand il s’agit d’être dans les bouchons de départ en vacances ou de passer autant de temps à faire les rayons de leur super marché que la queue aux caisses afin que leurs semblables passent 2 minutes à retrouver leur chéquier pour régler leurs achats, inconscients de la gène occasionnée...

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  • Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée 23 avril 2007 11:24, par Pat

    > ... ces mêmes "pas contents" ... systématiquement contre tout

    La poutre et la paille : vous connaissez ! Faites fonctionner ce qui vous sert de cervelle avant d’écrire n’importe quoi

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  • Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée 23 avril 2007 11:31, par Une autre electrice d’Issy les mx, mecontente....

    Si c’etait "LA raison", alors comment expliquez vous que ces queues n’aient ete observees que dans les communes ou on votait par vote electronique ?.... J’ai moi aussi mis 1 heure a voter a Issy les Mx (et 2 minutes dans une autre commune ou j’ai accompagne un proche) ! et je ne serai favorable aux machines a voter ( ou au vote par internet) que le jour ou ces moyens de voter seront fiables !!! et permettront de garantir les regles de base d’un vote democratique (entre autre verifications et recomptages possibles). Ces pb de fiabilite ont d’ailleurs ete denonce par bon nombre d’informaticiens qui connaissent les pb de securite informatique (cf par ex http://interstices.info/vote-electronique). Pour finir, personnellement je n’m pas les bouchons de depart en vacances (et ne vois pas le repport) :-)))

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  • Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée 23 avril 2007 12:48, par Optimiste :-)

    Je déclare mes revenus par internet, car je peux vérifier : trace écrite des informations, recoupements possibles, et recours en cas d’erreur.

    Ce n’est pas le cas avec le vote, puisque chaque vote est secret : impossible de vérifier que lorsqu’on appuie sur un bouton A et que l’on lit sur l’écran "votre vote pour candidat A est enregistré", que la machine n’a pas enregistré un vote pour candidat B.

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  • Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée 24 avril 2007 13:35, par veronique

    Le succès de ce scutin est effectivement important (et tant mieux), mais c’est loin d’être la seule raison des attentes dans les bureaux de vote équipés d’ordinateurs.

    Au bureau N°14 à Issy-Les-Moulineaux, arrivée à 11h45, j’ai attendu 1h30 car il n’y avait qu’1 seul ordinateur (qui correspond à lui seul à l’isoloir et l’urne) donc 1 seul isoloir (et il ne peux y en avoir qu’un car il nécessite l’intervention du Président de Bureau de Vote à chaque vote). Selon 1 ascesseur de ce bureau, "à 12h il y avait eu 202 votes d’enregistrés, ce qui est est inférieur à TOUTES les élections précédentes" pour lesquelles je n’ai jamais mis plus de 5 minutes pour voter auparavant.

    Toutes les personnes présentes ont pu constater qu’un nombre certain de personnes de comprenait pas comment faire et ont eu l’intervention d’une personne dans l’isoloire.

    Tout cela est démontrable et vérifiable.

    De plus, je fais partie des gens qui ont "ralé" et écrit sur le Procès Verbal et pourtant je travaille tous les jours, toute la journée sur ordinateur et j’aime ça. Je fais partie des gens qui sont pour le modernisme mais pas à tout prix, encore faut il que ce soit un progès et que ce progrès soit démocratique, ce qui n’a pas été le cas dimanche 22 avril 2007.

    Il semble inutile de traiter les réactions de certains citoyens d’imbéciles, Restons cordiaux

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• Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée

  23 avril 2007 15:36, par Isséen

  Je suis citoyen d’Issy les moulineaux et j’ai voté deux fois hier dans ma ville ! j’ai voté vers 15h et mon double vote ne m’a pris que 5 minutes (attente comprise) en comparaison ma conjointe a voté dans la ville voisine et je l’ai accompagnée... attente de départ 20 min, isoloir >> 5 minutes , attente pour poster la lettre 5 minutes ! je vous trouve de mauvaise foi sur les temps d’utilisation des machine a voter et la complexité de l’action est accessible a un gamin de maternelle !

  Merci m’sieur Santini, ce genre d’avancée fait que Issy-les moulineaux est "a la pointe"

  RDV au prochain scrutin !

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  • Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée 23 avril 2007 17:31, par Pat

    > Merci m’sieur Santini, ce genre d’avancée fait que Issy-les moulineaux est "a la pointe"

    à la pointe de la fraude potentielle, surtout

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• Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée

  23 avril 2007 22:02, par nono

  Ma commune n’était pas équpée d’ordinateurs de vote, mais je n’irai plus voter si de telles "machines" seront intallées. Un trop grand risque de fraude...

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  • Témoignage : Une électrice d’Issy-les-Moulineaux scandalisée 24 avril 2007 18:08, par Nicolas

    Il me semble indispensable que chaque électeur puisse vérifier qu’il vote bien pour le candidat de son choix. La méthode jusqu’ici en place le permet par un simple controle visuel du buletin avant de le glisser dans l’enveloppe.

    Je ne vois pas comment une machine à voter pourrait permettre un tel contrôle sauf à imprimer un bulettin que l’électeur controlerait de visu puis glisserait dans une urne cellée pour un contrôle postérieur éventuel en cas de contestation. Tout ça pour gagner au maximum deux heures sur le dépouillement s’il n’y a pas de contestation.

    Le jeu (faire moderne en utilisant un gadget) en vaut-il la chandelle ?

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